面對未來更加激烈的氫能競爭，葉思宇有著更加審慎和長遠的思考，他正帶領(lǐng)團隊開發(fā)第三代和第四代的產(chǎn)品，以期實現(xiàn)功率密度的逐步提升和耗氫量的逐步下降。他們在和國內(nèi)與催化劑、質(zhì)子交換膜、碳紙等關(guān)鍵材料的廠商展開密切合作，努力實現(xiàn)膜電極的全產(chǎn)業(yè)鏈自主化。

“我不認為我們已經(jīng)比世界最先進水平更先進，達到世界先進水平和自主可控都是我們的努力目標。但我們在進步，他們也在進步。最后的結(jié)果無法預(yù)知，但我們要行動起來。”葉思宇堅定地說。他相信，為中國燃料電池“注芯”的事業(yè)“道阻且長,行則將至。行而不輟，未來可期”

對話加拿大國家工程院院士葉思宇：不能完全以寫論文的分析思路去解決實際問題

葉思宇院士接受廣州日報記者采訪

廣州日報：像現(xiàn)代汽車、豐田汽車這些國際汽車巨頭最近都在中國布局燃料電池系統(tǒng)研發(fā)。如此多的國際巨頭進入中國市場，是否會影響中國燃料電池自主化的突圍？

葉思宇：我也是從國外回來的，從來不認為對手只來自國內(nèi)。國際龍頭企業(yè)在周圍與你競爭是一件好事，這強迫你高質(zhì)量地要求自己。如果沒有壓力，就無法產(chǎn)出世界最先進水平的產(chǎn)品。與其被動接受壓力，不如主動接受壓力。如果國際巨頭進來，就有種“狼來了”的恐懼感，那就不用再從事這個事業(yè)了。

廣州日報：目前燃料電池汽車和純電汽車的技術(shù)路線仍然有紛爭。因為成本和技術(shù)的原因，燃料電池汽車的推廣范圍依然有限，您如何看待燃料電池汽車的前景？

葉思宇：燃料電池和鋰電池并不是完全競爭的態(tài)勢，未來它們之間的集成或者混動會更有前景。目前據(jù)我所知，很多鋰電池公司也在布局燃料電池。我也不喜歡用“新能源汽車”的終極路線來定義燃料電池或者鋰電池，因為技術(shù)永遠在發(fā)展和演變的過程中，鋰電池未來的發(fā)展也受到很多人的推崇，比如說固態(tài)鋰電池就能極大提高鋰電的能量密度。

廣州日報：有人質(zhì)疑制氫過程中也會釋放碳，如何看待氫能產(chǎn)業(yè)對2030年碳達峰、2060年碳中和目標的意義？

葉思宇：利用傳統(tǒng)化石能源制備氫氣確實會產(chǎn)生一些碳，但是有兩個方面要注意。一是傳統(tǒng)能源汽車隨地隨時產(chǎn)生二氧化碳，這些二氧化碳無法被收集利用。二是制作氫氣產(chǎn)生的二氧化碳是集中的，它們可以做到及時封存和利用?？傮w來說，碳排放還是減少的。

而利用可再生能源電解水制氫的方式不排放碳，未來隨著技術(shù)的發(fā)展，我們?nèi)绻梢愿嗍褂每稍偕茉窗l(fā)電，如此氫也可以通過零碳的方式來獲得。

廣州日報：在巴拉德工作期間，工程部的同事說您不像研發(fā)部門的人。您身為科研人員卻在產(chǎn)業(yè)化方面卻有極高的技術(shù)修為，這種能力是國內(nèi)科研人員需要學習的。能談?wù)勀男牡脝幔?/p>

葉思宇：工程部門往往對研發(fā)部門有些偏見，覺得研發(fā)部門的人紙上談兵，做的東西跟實際應(yīng)用脫節(jié)，所以他們說我不像研發(fā)部門的人。但我?guī)У膱F隊集研發(fā)、工程、生產(chǎn)于一體，最終是把產(chǎn)品生產(chǎn)出來了。

如今大企業(yè)也在注重基礎(chǔ)研究，但小中企業(yè)的研發(fā)一定要以產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)化導向。企業(yè)要從客戶及時了解產(chǎn)品的問題，并加以解決， 并應(yīng)用于設(shè)計下一代產(chǎn)品。其中需要分別哪些問題需要從現(xiàn)有的工程化過程中克服，哪些問題需要從更基礎(chǔ)的研究層面去解決。企業(yè)這樣做就能有針對性地與大學和研究所合作。如果放棄了這一點，下一代產(chǎn)品的研發(fā)根基都沒有了。

如此以來，在產(chǎn)學研合作過程中，企業(yè)會有三個益處，第一，很可能大學研發(fā)的材料能成為下一代產(chǎn)品材料的基石。第二，研究過程中所產(chǎn)生的方法可以直接拿來應(yīng)用，解決企業(yè)的問題。第三，合作可以培養(yǎng)企業(yè)所需的人才。

廣州日報：您所在企業(yè)也招了一批工程師和研究生，他們對工程問題的解決能力如何？

葉思宇：動手的能力，或者想解決產(chǎn)品問題的動力還需要進一步加強，這和導師的方向性和執(zhí)行性有關(guān)系。我有時候甚至給一些剛畢業(yè)的研究生說，暫時忘掉過去三年做了什么，就下到車間看看生產(chǎn)過程，看看到底有什么問題需要解決，如何解決？即使你想通了，也不要馬上就動手，可先討論一下，看看該怎么做，因為這有兩個問題，第一是發(fā)現(xiàn)的問題可能根本不是問題，別人已經(jīng)可能解決了。第二個是解決問題需要一個明確的思路，弄明白到底想改進什么。

往往在針對工程問題的分析報告中，我會發(fā)現(xiàn)會有目的性不明確的現(xiàn)象。我常會“強迫”他們寫出實施的方法是對應(yīng)哪個問題。如果用寫科研論文的分析方法，來解決一個實際的問題，可能不是很恰當。

廣州日報：您選擇回到中國開始新的事業(yè)，您對未來的暢想和希望是什么？

葉思宇：氫燃料電池汽車不等于氫燃料電池，氫燃料電池也不等于氫經(jīng)濟氫產(chǎn)業(yè)。 氫實際應(yīng)用的場景遠超過燃料電池這個領(lǐng)域。只不過燃料電池汽車的可觀性和展示性都很好，大家都喜歡從此入手。但氫能燃料電池在氫能利用中有不可替代的作用。

我希望未來氫能在國民經(jīng)濟中涵蓋更大的范圍，和其他綠色能源一起構(gòu)筑中國綠色低碳的能源體系。

廣州日報：來到廣州工作也有3年之久，覺得這里的科創(chuàng)氛圍和人才政策如何？

葉思宇：首先，這里把外國院士與中國院士同等對待，我非常自豪。我們可以有幸聆聽政府的發(fā)展計劃研討會等各種活動，這帶來一種“被重視”的感受。

此外，廣東省、廣州市在制定新能源汽車相關(guān)產(chǎn)業(yè)政策會非常及時地征求我們的意見。我是廣東省新能源汽車燃料電池專家組的組長，參與審閱了一批關(guān)于產(chǎn)業(yè)政策的白皮書等文件。省、市科技部門在制定科研發(fā)計劃時，也會極大地尊重并接受我們的意見。

文：廣州日報·新花城記者 黃蓉芳、龍錕

圖：廣州日報·新花城記者 邱偉榮、王維宣

廣州日報·新花城編輯 李鳳荷