經(jīng)濟(jì)L形走勢的確定，意味著中國靠人口紅利帶來的高速增長已成為歷史。那么目前的中國，怎樣從一個顫顫巍巍行走江湖的新興經(jīng)濟(jì)體，變成一個債多人不愁、有充分定價權(quán)的超大型儲備經(jīng)濟(jì)體呢？對此，本期來到紅刊投資論壇的東方證券(16.45 -1.56%,買入)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家邵宇表示，中國必須得走創(chuàng)新推動、服務(wù)致勝模式，且資本市場必須做大量投入?！懊涝y(tǒng)治的全球化3.0模式已經(jīng)出現(xiàn)裂縫，這正好給人民幣走上國際舞臺起到了很好的助推作用。”邵宇說。
　　本周，紅刊投資論壇在對話東方證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家邵宇時，他表示，中國要想在全球謀求更大的份額，必須完整地從投資、貿(mào)易、貨幣、金融、軍事、地緣、治理等方面同時發(fā)展，目前還主要體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)方面，即前四點(diǎn)。而資本市場發(fā)展在中國尤為重要，目前中小企業(yè)在銀行的信貸體系得不到充分的服務(wù)，民營企業(yè)融資貴、融資難始終是政府頭疼的問題。這種充分的服務(wù)只能通過資本市場來完成，因為資本市場和創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的關(guān)系很簡單，通俗一點(diǎn)說是，“投入越多，產(chǎn)出越大”。未來資本市場需要有海量投入。 全球化正逐漸從3.0過渡到4.0
　　《紅周刊》：全球化是資源、商品等在國家之間的流動，這個大趨勢為各個國家的經(jīng)濟(jì)增長帶來了機(jī)會?，F(xiàn)在全球化進(jìn)入了哪個階段？
　　邵宇：全球化已經(jīng)走過了3個階段，現(xiàn)在是3.0到4.0的過渡時期。在1.0之前的“前全球化時代”，世界上的地緣活動局限在亞歐大陸的有限范圍內(nèi)。當(dāng)時只能通過絲綢之路和海上絲綢之路進(jìn)行貿(mào)易和交流。在大航海時代后，全球化迎來了1.0時代，此時將美洲納入了全球化范疇，大洋洲也第一次在全球范圍內(nèi)進(jìn)行了力量部署。在這個階段最后，英國在海上戰(zhàn)爭中擊退了西班牙，在經(jīng)濟(jì)上超越了荷蘭，成為全球化2.0的開端。此后，英國主導(dǎo)世界并在全球范圍內(nèi)進(jìn)行自由貿(mào)易，這是2.0時代的重大進(jìn)展。
　　《紅周刊》：3.0時代就是美國主導(dǎo)的全球化體系？
　　邵宇：是的。美國吸取了英國的經(jīng)驗教訓(xùn)，在二戰(zhàn)后，無論從貨幣、投資、貿(mào)易還是軍事，都做到了明顯的力量積累，以獲得全球頂端的地位。當(dāng)然，在全球化過程中，有一些國家和地區(qū)始終游離在強(qiáng)國周圍，但在1.0、2.0、3.0的變遷過程中，總有一個核心國家，能將80%的經(jīng)濟(jì)活動和人類活動納入其中，這就是全球化的過程。
　　《紅周刊》：以美國和美元為核心的全球體制，在這一階段獲得了什么成就呢？
　　邵宇：全球化3.0在貨幣、地緣安全、貿(mào)易等方面發(fā)生了重大改變，特別是最近20年貿(mào)易規(guī)?？焖偕仙Ｃ涝@得了超高規(guī)模應(yīng)用，各國相互投資、金融市場空前發(fā)達(dá)。民眾整體福利也得到了良好改善，這不僅體現(xiàn)在收入方面，還有生活產(chǎn)品的極大豐富。
　　3.0模式出現(xiàn)裂痕
　　《紅周刊》：美國主導(dǎo)的全球化3.0是我們目前所處的環(huán)境，請您談?wù)?.0構(gòu)造世界時好的一面。
　　邵宇：全球化3.0擁有成功的本質(zhì)，同時卻也具有引發(fā)危機(jī)的基因。3.0的核心是以美元作為全球化的驅(qū)動貨幣，通過美國的經(jīng)常賬戶，向海外輸出購買力。這個巨大的購買力吸引了天量生產(chǎn)，中國一類制造型國家和石油輸出國一類資源型國家都對美國輸出大量生產(chǎn)品，這相當(dāng)于給全球經(jīng)濟(jì)打了一針強(qiáng)心劑。同時，購買產(chǎn)品還需要足夠多鈔票，美元則成為了刺激全球經(jīng)濟(jì)高速運(yùn)轉(zhuǎn)的催化劑。在這個過程中，全球需求迅速上升，同時需求帶動生產(chǎn)，無論是資源型國家還是中國、韓國等制造品的產(chǎn)出，都在高速增長。同時為了配合實(shí)體經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，全球金融產(chǎn)品的交易量、交易規(guī)模以及交易頻率快速上升，催生了巨大的服務(wù)產(chǎn)業(yè)。簡單來說，就是有人花錢、有人提供原材料、有人生產(chǎn)，大家都很滿意，全球化來到了其發(fā)展的最高潮。
　　《紅周刊》：那您說的3.0的裂痕開始顯現(xiàn)，這點(diǎn)體現(xiàn)在哪方面呢？
　　邵宇：剛才提到的，如此高的金融產(chǎn)品造成的流動性，一定會在各個市場上制造規(guī)模、程度、大小不一的泡沫，而且這些泡沫一旦存在，就會在某一個時點(diǎn)摧毀某個國家的金融市場。一旦破裂就會反映到實(shí)體經(jīng)濟(jì)中。此前的東南金融危機(jī)、2000年的美國高科技危機(jī)以及2008年的次貸危機(jī)，都反復(fù)影響著全球經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定。同時由于流動性，泡沫還不斷地在各個市場中循環(huán)，將引發(fā)一系列外圍市場或新興市場的危機(jī)。而且這個泡沫最后將足夠大，大到可以摧毀主體市場，也就是歐洲、美國這些核心市場的價格。這種情況下，會形成以他們?yōu)楹诵牡囊徊úń鹑谖C(jī)，世界原來良好的循環(huán)結(jié)構(gòu)將被打破，全球化3.0或?qū)⒉粡?fù)存在。
　　《紅周刊》：那么現(xiàn)階段危機(jī)達(dá)到了什么程度？
　　邵宇：以現(xiàn)在的委內(nèi)瑞拉為例，該國貨幣快速貶值，外匯儲備也在快速耗盡，宏觀經(jīng)濟(jì)的失業(yè)率高企、通貨膨脹高企，經(jīng)濟(jì)活動停止，甚至社會動蕩延續(xù)不斷，很像1997年~1998年亞太金融危機(jī)中小型亞太國家所面臨的典型癥狀?，F(xiàn)在，巴西貨幣也已經(jīng)大跌，俄羅斯、沙特阿拉伯等更大規(guī)模的新興經(jīng)濟(jì)市場也都在危機(jī)之中。
　　《紅周刊》：世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展正維持在一個膠著的狀態(tài)，美元依然能維持世界貨幣職能的原因是什么？
　　邵宇：雖然美元的地位被歐盟等以及新興經(jīng)濟(jì)體削弱了，但相比于其他對手，美元依然更為強(qiáng)勢。2008年金融危機(jī)爆發(fā)后，由于美國占有核心儲備貨幣的地位，能夠更加靈活地轉(zhuǎn)嫁危機(jī)，或?qū)⑽C(jī)引到他想要的地方，以減少自己的壓力。從這里可以看到，新興經(jīng)濟(jì)體，包括中國都想謀求更多的全球份額，但作為主導(dǎo)地位的美國，則反感這種可能性的出現(xiàn)。雖然說的是“我接受，但你要按我的方法來做”，實(shí)際上從實(shí)施的方法到內(nèi)容，中美雙方爭論了很多年，原來的超級帝國實(shí)力被削弱了，但新興經(jīng)濟(jì)體并不會迅速取代上位。歐元、人民幣、包括日元也都存在種種缺陷，這個狀態(tài)可能會維持10年、20年甚至更長。
　　中國在4.0過程中發(fā)展開放靠什么
　　《紅周刊》：那么從3.0到下一個階段，也就是4.0的變遷過程中，中國等新興國家要想崛起，主要靠什么呢？
　　邵宇：如果從數(shù)據(jù)上看，中國經(jīng)濟(jì)增量總會在某一個時間點(diǎn)超越美國，但美國在經(jīng)濟(jì)總量上超過英國，甚至人均GDP超過英國后，美元真正取得世界地位又花了50年時間。要想獲得主導(dǎo)地位，關(guān)鍵需要獲得全球的認(rèn)可，這種認(rèn)可是基于共同發(fā)展的理念，可以從中獲益的過程，還有軍事、經(jīng)濟(jì)、文化等全方位實(shí)力的認(rèn)可。
　　《紅周刊》：那么目前，中國想在全球謀求更大的份額，有利武器是什么？
　　邵宇：中國必須完整地從投資、貿(mào)易、貨幣、金融、軍事、地緣、治理等方面同時發(fā)展，目前還主要體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)方面，即前四點(diǎn)。在這四點(diǎn)中，中國正在做一些努力的嘗試，有一些取得了較大進(jìn)展，有一些遇到了美國的狙擊。貿(mào)易方面，中國不斷呼吁多邊談判的推進(jìn)，但在實(shí)際操作中，遇到了TPP（跨太平洋(5.94 -1.82%,買入)伙伴關(guān)系協(xié)定）、TIPP（跨大西洋(4.45 -0.67%,買入)貿(mào)易與投資伙伴協(xié)議）這些新一代貿(mào)易規(guī)則的狙擊。中國也在嘗試RECP（區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)議）或者亞洲自貿(mào)區(qū)的方式進(jìn)行突圍，但還在進(jìn)展當(dāng)中。
　　《紅周刊》：您能再詳細(xì)談?wù)劽矗?BR>　　邵宇：投資方面，中國以前是接受海外FDI（外商直接投資）為主，現(xiàn)在中國在海外投資已經(jīng)超過了其對中國的投資，可見中國資本正在全球出擊。我們的目標(biāo)是買到一些核心資產(chǎn)，但想獲得高新技術(shù)，必定會受到歐盟、美國的反制；如果想獲得房地產(chǎn)資產(chǎn)，那么房地產(chǎn)的估值是否過高則需要甄別，以免重蹈當(dāng)年日本買下美國的風(fēng)險。中國希望通過雙邊協(xié)定，在中美之間形成一個更為有利的投資環(huán)境，當(dāng)然這個過程是比較慢的，雙方在一些根本方面，特別是負(fù)面清單，短期內(nèi)難以達(dá)到協(xié)同。
　　金融領(lǐng)域，則涉及資本賬戶的開放，中國去年經(jīng)歷了大幅度的資本市場波動，對資本開放比較謹(jǐn)慎，所以對于中國來說，目標(biāo)是能夠向全世界發(fā)出更多的以人民幣標(biāo)價的資產(chǎn)，但問題在于中國的匯率受到管制，所以可能引發(fā)匯率風(fēng)險。當(dāng)海外看空中國時，風(fēng)險就會爆發(fā)。所以如何通過新一代宏觀審慎監(jiān)管手段，減少開放所面臨的風(fēng)險，提高收益，是重中之重。而對于最后一步的人民幣國際化，在前期開放環(huán)節(jié)到位后，這將是一個自然而然的過程。
　　《紅周刊》：人民幣國際化現(xiàn)階段有哪些成果和阻礙？
　　邵宇：成果是在貿(mào)易輸出方面增加了，阻礙則是在投資方面的進(jìn)展仍然較小。這主要受制于資本賬戶的管制，但如果放開資本賬戶，中國是否能管理如此多的流動性，以及控制相應(yīng)的匯率風(fēng)險的發(fā)生，我們的系統(tǒng)還在學(xué)習(xí)和嘗試。中國目前是一個較大的新興經(jīng)濟(jì)體，怎樣從一個顫顫巍巍行走江湖的新興經(jīng)濟(jì)體，變成一個債多人不愁、有充分定價權(quán)的超大型儲備經(jīng)濟(jì)體，這個過程需要市場的努力、監(jiān)管當(dāng)局更為出色的管理技能和投資人的認(rèn)可。
　　資本市場需要海量投入
　　《紅周刊》：在中國強(qiáng)大的過程中，貿(mào)易、投資、貨幣、金融都充分起到了在國際市場上的作用，那么對于內(nèi)生動力來說，資本市場是支持企業(yè)發(fā)展的重要工具，那么未來中國的資本市場將扮演什么角色？
　　邵宇：開放型的資本市場在中國尤為重要，在高速成長的過程中，全球化拉動了外需和制造業(yè)的成長。全球化換來的資本，結(jié)合土地財政提供的資本，撬動了城市化的高速增長。在這個過程中，商業(yè)銀行無法為所有企業(yè)提供充分的服務(wù)，他們主要支持國企或財務(wù)過硬的民營企業(yè)。在你追我趕的過程中，這種體制毫無疑問是有幫助的，因為它可以形成循環(huán)的閉環(huán)。但如果已經(jīng)完成了城市化或全球化的大部分任務(wù)，新一輪的成長就將集中在創(chuàng)新、創(chuàng)造、研發(fā)的能力中。這些能力除了國家的支持外，其余只能來自市場，特別是中小型企業(yè)或者民營企業(yè)的創(chuàng)新、創(chuàng)造。
　　《紅周刊》：這些中小企業(yè)在銀行的信貸體系得不到充分的服務(wù)，民營企業(yè)融資貴、融資難始終是政府頭疼的問題。
　　邵宇：沒錯，這種充分的服務(wù)只能通過資本市場來完成，因為資本市場和創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的關(guān)系很簡單，通俗一點(diǎn)說是，“投入越多，產(chǎn)出越大”。對于一個發(fā)展定型的經(jīng)濟(jì)體，如中國或美國，內(nèi)生制度決定了其創(chuàng)新成功的概率。假如美國成功的概率是萬分之二，中國是萬分之一，這個數(shù)字長期不會發(fā)生變化。在這種情況下，不僅要改善經(jīng)濟(jì)內(nèi)生的制度安排來提升概率，但更重要的是，概率改善是很長的過程，想做到快速見效，就要靠擴(kuò)大基數(shù)，在概率較小的情況下，通過分母策略的資本堆積，人為制造創(chuàng)新成果數(shù)量的相同。美國當(dāng)初就是靠不計成本的天量投入，配合內(nèi)生制度一步步改變，才做大做強(qiáng)了互聯(lián)網(wǎng)等科技實(shí)力。所以未來在鼓勵創(chuàng)新或某些新經(jīng)濟(jì)（愛基,凈值,資訊）的成長中，資本市場一定會扮演更加重要的角色。同時，資本市場也將發(fā)生不小的變化，注冊制作為資本市場優(yōu)化供給、服務(wù)創(chuàng)新的核心，一定會在保護(hù)投資者的前提下最終實(shí)現(xiàn)。