記者：請您介紹一下我國工業(yè)機器人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的總體規(guī)劃和重點。在工業(yè)機器人的推廣方面，工信部有何舉措？

　　苗圩：2013年底，工業(yè)和信息化部發(fā)布了《關(guān)于推進工業(yè)機器人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的指導(dǎo)意見》，提出到2020年，培育3至5家具有國際競爭力的龍頭企業(yè)和8至10個配套產(chǎn)業(yè)集群，高端機器人方面國產(chǎn)機器人占到45%左右市場份額。

　　這幾年國產(chǎn)機器人發(fā)展有很大的進步。過去大約一半左右的機器人是用在汽車行業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)突破了這個界限，在電子信息行業(yè)等其他工業(yè)行業(yè)里都開始得到普及和應(yīng)用。這方面廣東做得比較好，它們第一次把機器人用在電子信息產(chǎn)業(yè)中。過去由于勞動力成本比較低，廣東是加工貿(mào)易最發(fā)達的省份，在生產(chǎn)線上雇了大量的農(nóng)民工，來做一些簡單的勞動。由于兩個方面發(fā)生變化，一個是產(chǎn)品的集成度越來越高，二是勞動力成本在不斷上升，這就給機器人在這個行業(yè)的發(fā)展應(yīng)用提供了巨大的機遇。

　　國際上用于衡量機器人普及的指標(biāo)是每萬名工人機器人擁有量，我國每萬名工人機器人擁有量為23臺，德國為273臺，日、韓則已超過了300臺。這表明我們以機器換人還有很大的潛力、很大的市場。

　　當(dāng)然，這也帶來企業(yè)生產(chǎn)組織方式、管理方式改變以至于社會上的問題，大量的機器人取代了人，就業(yè)怎么辦？所以我們還要兼顧好中國人口比較多、還有很大就業(yè)壓力的情況，一步一步循序漸進地進行。同時預(yù)示著勞動力的培訓(xùn)越來越重要，干簡單勞動的勞動力找工作越來越困難了，懂得軟件、計算機，會操作的勞動力需求越來越多了。從職業(yè)教育方面還要跟上去。

　　總體上講，抓工業(yè)機器人的發(fā)展，一方面要抓產(chǎn)品技術(shù)突破和重要配套的組織，另一方面抓好應(yīng)用。從這兩方面入手，使我國工業(yè)機器人發(fā)展占據(jù)更有利的位置。

　　記者：工業(yè)機器人的發(fā)展會對我國工業(yè)轉(zhuǎn)型升級起到怎樣的作用？

　　苗圩：工業(yè)機器人在工業(yè)領(lǐng)域的推廣應(yīng)用，將提升我國工業(yè)制造過程的自動化和智能化水平，降低人工成本上升和人口紅利減少對我國工業(yè)競爭力的影響，提高生產(chǎn)效率和產(chǎn)品質(zhì)量，降低生產(chǎn)成本和資源消耗，保障安全生產(chǎn)，保持和提升我國工業(yè)的國際競爭力。

　　記者：剛才您也提到了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。業(yè)界普遍認為，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)會成為國家經(jīng)濟和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的一個新的增長極。您覺得這個產(chǎn)業(yè)的規(guī)模和潛力是怎樣的？

　　苗圩：工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是順應(yīng)新一輪工業(yè)革命和產(chǎn)業(yè)變革的一個重點發(fā)展領(lǐng)域，也是政府工作報告中提到的“互聯(lián)網(wǎng)+”最早實現(xiàn)的行業(yè)之一。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)有非常大的發(fā)展?jié)摿?，在現(xiàn)實中有很多企業(yè)也注意到應(yīng)用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來提高企業(yè)的整體競爭能力。據(jù)一個國際權(quán)威機構(gòu)估算，在未來20年中，中國工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展至少可帶來三萬億美元左右GDP增量。

　　我們應(yīng)該高度重視，積極引導(dǎo)，做好工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用和發(fā)展。從兩個方面切入，實現(xiàn)融合發(fā)展。第一個方面，就是前面提到的智能制造。第二個方面，就是把互聯(lián)網(wǎng)引導(dǎo)工業(yè)企業(yè)、工業(yè)行業(yè)中去。互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展方面，中國有一批互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)成為國際競爭的領(lǐng)跑者。把這些企業(yè)發(fā)動起來，和工業(yè)企業(yè)密切融合，搭建好工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的框架，就會為企業(yè)未來的發(fā)展提供更多的機會。據(jù)國際權(quán)威機構(gòu)測算，應(yīng)用工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)后，企業(yè)的效率會提高大約20%，成本可以下降20%，節(jié)能減排可以下降10%左右。

　　工業(yè)和信息化部正在組織論證工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)整體的架構(gòu)?；ヂ?lián)網(wǎng)時代是自上而下的架構(gòu)，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是自下而上的發(fā)展戰(zhàn)略，也就是從數(shù)據(jù)中心怎么建、云服務(wù)怎么用、大數(shù)據(jù)怎么分析這些方面入手，從企業(yè)到行業(yè)到國家乃至到國際。同時也要趨利避害，既要看到它發(fā)展有利的一面，也會給我們帶來負面的影響，比如如何保證網(wǎng)絡(luò)的安全，不被攻擊、不被篡改，如何保護用戶個人的信息安全。這些方面都還需要研究，趨利避害，為發(fā)展做一個更好的謀劃。

　　記者：應(yīng)該說，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)跟工業(yè)的融合應(yīng)用還有很大的空間。

　　苗圩：還有很大的空間?，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用多半是在營銷環(huán)節(jié)和售后服務(wù)環(huán)節(jié)、采購環(huán)節(jié)，如B2C和B2B，以后在制造環(huán)節(jié)以及企業(yè)與企業(yè)之間，都會給現(xiàn)有的生產(chǎn)方式帶來顛覆性或者革命性的變化。

　　比如說，現(xiàn)在制造大規(guī)模消費類的產(chǎn)品，一定是集約制造，這是最經(jīng)濟最合理的，但問題是對個性化需求的滿足不夠?，F(xiàn)在通常是一個企業(yè)大批量制造出產(chǎn)品，發(fā)送到各地，通過分銷的環(huán)節(jié)到達用戶的手中。將來隨著互聯(lián)網(wǎng)的普及，每個人都可能成為設(shè)計師，你需要的材料和零部件，可以通過網(wǎng)上采購過來，自己也可以把它生產(chǎn)出來。這是最好的滿足個性化需求的生產(chǎn)方式。

　　眾所周知，個性化的定制是附加值最高的。西裝成批生產(chǎn)出來的并不很值錢。如果按著量體裁衣做出來的衣服，一定比大批量生產(chǎn)出來的更值錢。

　　記者：在今年的政府工作報告中，總理提到了關(guān)于經(jīng)濟增長的雙引擎。在雙引擎的表述中，一方面是傳統(tǒng)的引擎，擴大公共產(chǎn)品、公共服務(wù)的引擎；另一個是大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的新引擎。您怎么看待新引擎產(chǎn)生的驅(qū)動力？

　　苗圩：過去我們通常重視第一個引擎，就是公共服務(wù)類產(chǎn)品的發(fā)展，不夠重視大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新作用的發(fā)揮。比如說，我們的發(fā)展主要著眼于一些大企業(yè)、規(guī)格化產(chǎn)品。比如鼓勵研發(fā)的政策最終可能大部分落到大企業(yè)、大院所。其實中小企業(yè)、小微企業(yè)有天然、內(nèi)生的動力和活力，不要看企業(yè)小，創(chuàng)業(yè)者只要創(chuàng)辦這個企業(yè)，就一定想讓它由小到大、由弱變強，一定是這樣。我們再看看發(fā)達國家的技術(shù)研發(fā)成果，當(dāng)然有一些是大企業(yè)自己投入和研發(fā)產(chǎn)生出來的，但是大量的還是購買中小企業(yè)、小微企業(yè)的研發(fā)成果為己所用。

　　最典型的是美國的硅谷。它們有些是自己研發(fā)產(chǎn)品，自己做企業(yè)，一步步由小變大做起來比如惠普、谷歌等公司。也有很多公司認為沒必要自己從頭做到尾，我只要把構(gòu)想變成分階段的產(chǎn)品或可以工業(yè)化的產(chǎn)品，可以把技術(shù)成果賣出去，換一筆錢再在這個領(lǐng)域研發(fā)新的成果。反過來，大公司也不是事無巨細包打天下，所有事情都是自己做，很多的科研成果都是到市場上去發(fā)現(xiàn)，買過來繼續(xù)做下去。

　　所以克強總理提的第二個引擎我們要高度重視。去年我們通過政府改革，特別是工商注冊登記制度的改革，取消了實繳制變成了認繳制，把很多前置性審批變成了后置，帶來了很多創(chuàng)業(yè)沖動，新增了大量的創(chuàng)業(yè)企業(yè)。對這些企業(yè)我們要更好地呵護，要使它們能生得下來，能長得大，能夠發(fā)展得好。這些企業(yè)發(fā)展得好了，中國經(jīng)濟肯定就好了。所以，要高度重視這些小微企業(yè)、初創(chuàng)的企業(yè)。它們每家都有很好的創(chuàng)意，每人都有很好的愿景。要注意保護好發(fā)揮好它們的積極性，那中國經(jīng)濟發(fā)展的活力和潛力將是無限的。

　　記者：剛才您說到工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，是不是和物聯(lián)網(wǎng)是一個概念？

　　苗圩：應(yīng)該說基本上是同一個概念?；ヂ?lián)網(wǎng)解決了人和人之間的信息交互和共享，物聯(lián)網(wǎng)是要解決更大維度的人和物、物和人、物和物之間的信息交互和共享。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是物聯(lián)網(wǎng)重要的組成部分，只不過物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的范圍比工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)更大，除了工業(yè)之外，還包括金融等各行各業(yè)都可以使用。

　　記者：剛才您還說到中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)。工信部有中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)服務(wù)平臺，民間也有很多創(chuàng)業(yè)服務(wù)平臺比如中關(guān)村的車庫咖啡。民間創(chuàng)業(yè)服務(wù)平臺的大量涌現(xiàn)是否說明，政府的創(chuàng)業(yè)服務(wù)平臺還不夠多，市場前景還很廣闊？

　　苗圩：政府無論如何做不過民間的服務(wù)平臺，因為它的活力、動力、謀發(fā)展的愿望，都遠遠高于政府建立的服務(wù)平臺。我們也根據(jù)現(xiàn)在發(fā)展的情況做了一些區(qū)分。政府的平臺是把各個平臺集中起來，建立一個樞紐，使它們能夠互聯(lián)互通，與服務(wù)對象有更多組合，提供更多服務(wù)。所以我們在各省（區(qū)、市）和計劃單列市建立了政府服務(wù)平臺的樞紐，把地方政府辦的、民間辦的公共服務(wù)平臺鏈接到這個樞紐上，通過這個樞紐建立互聯(lián)互通、四通八達的服務(wù)體系。這是我們的總體考慮，組織大家一起把公共服務(wù)平臺體系搭建好。